Перейти к содержимому

Самая высокооплачиваемая удалённая работа!
Фотография

Паевые фонды


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 mushrom

mushrom

    Ученик

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPip
  • 16 сообщений
1
Обычный
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Июль 2009 - 10:02

Привет!
После прочтения занимательной главы из Киберсант-Инвестора про инвестирование в паевые фонды, остались непоняты некоторые моменты, которые хотелось бы выяснить для себя раз и навсегда. Помогите мне разобраться, пожалуйста.

Первый непонятный для меня вопрос по базовой стратегии, это то, что в ПиФы надо инвестировать на несколько лет, желательно не менее 5. Но при этом, каждый год мы снова анализируем лидирующие фонды и либо оставляем наши вожения в уже выбранных фондах или переносим в новые лидеры. Непонятно, если ПиФы - долгосрочные инвестиции, то зачем каждый год их трогать? Тут какое-то противоречие :(

Второй вопрос касается частей портфеля. Мне непонятно, что такое "пенсионная часть портфеля" и чем она отличается от "основной". С доходной более менее разобрался.

Вот объясните, пожалуйста с той же самой пресловутой 1000$, что куда?
  • 0

На правах рекламы

#2 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 25 784 сообщений
8 251
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Июль 2009 - 13:01

Первый непонятный для меня вопрос по базовой стратегии, это то, что в ПиФы надо инвестировать на несколько лет, желательно не менее 5. Но при этом, каждый год мы снова анализируем лидирующие фонды и либо оставляем наши вожения в уже выбранных фондах или переносим в новые лидеры. Непонятно, если ПиФы - долгосрочные инвестиции, то зачем каждый год их трогать? Тут какое-то противоречие :(



Никакого противоречия нет!
Мы же хотим, чтобы наши деньги ВСЕГДА находились в самых лучших фондах и давали максимум возможной прибыли? :D
Вот потому и необходимо проводить подобную ежегодную ревизию...
Согласитесь, было бы глупо оставлять деньги в фонде, который из лидера превратился в середнячка, а то и в отстающего (а произойти это может очень даже просто - достаточно фонду сменить управляющего)!..
Ну, а перемещение денег из фонда в фонд раз в год - вовсе не нарушает принципа долгосрочного инвестирования (деньги-то не в кэше, а в паях, они - работают)!


Второй вопрос касается частей портфеля. Мне непонятно, что такое "пенсионная часть портфеля" и чем она отличается от "основной". С доходной более менее разобрался.



Прежде всего, данные части портфеля различаются по степени риска, доходности и своим задачам (целям)...

Задача «пенсионной» части портфеля - обеспечить Вам финансовую свободу к моменту прекращения Вами активной деятельности по содержанию Вашего бизнеса.
Это инвестиции сроком на 10-20 лет.
Основная задача данной части портфеля - БЕЗОПАСНОСТЬ и НАДЕЖНОСТЬ инвестиций, а не гонка за сверхдоходностью...
Наиболее правильно эту часть портфеля держать в индексных фондах...
Эта часть портфеля - своего рода Ваша "страховка"...

Задача «основной» части портфеля - генерация и увеличение Ваших активов.
То есть, накопление и увеличение Вашего основного капитала.
Инвестируете в несколько (от одного до трех) фондов акций или смешанных инвестиций 70% от своих ежемесячных отчислений.
Это и составит основную часть Вашего инвестиционного портфеля....


Вот объясните, пожалуйста с той же самой пресловутой 1000$, что куда?


Если брать в качестве примера 1000$, то соответственно, 300$ - должны лечь в "пенсионную" часть портфеля, а 700$ - в "основную" часть портфеля...

Ну, а уже по итогам года-двух-трех, когда "ОСНОВНАЯ" часть портфеля начнет давать Вам ПРИБЫЛЬ - Вы эту прибыль будете не тратить на расходы, а возьмете от нее 50% и сформируете из этих 50% ПРИБЫЛИ - третью, "доходную" часть портфеля!
Заметьте - прибыль, полученную от "пнсионной" части портфеля - мы НЕ ТРОГАЕМ!!!
А берем только прибыль от "основной" части портфеля (да и то - не всю, а лишь половину), из не и формируем "доходную" часть портфеля!
Помните - доходная часть формируется не от потока прямых инвестиций, а из 50% прибыли, которые ежегодно будет приносить Вам ОСНОВНАЯ ЧАСТЬ ПОРТФЕЛЯ.
Доходная часть Вашего инвестиционного портфеля, пожалуй, самая агрессивная его часть и самая рискованная, потому что ее задача - получение максимальных доходов в короткие сроки. И инвестирование средств «доходной» части портфеля лучше всего осуществлять в интервальные фонды акций, новые ПИФы с перспективой бурного роста...
  • 0

Лучшее в Рунете обучение ИНТЕРНЕТ-БИЗНЕСУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#3 mushrom

mushrom

    Ученик

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPip
  • 16 сообщений
1
Обычный
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Июль 2009 - 14:53

Большое спасибо,Анатолий, Ваше объяснение прояснило картину. Возможно ли с Вами как-то пообщаться лично в привате? Я тут сделал анализ фонда акций, часть фондов совпала с таблицей на рич4ю. Нашел один фонд, который даже в кризисное время был в +, странно, но в таблице от гуру я этого фонда не нашел.
  • 0

#4 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 25 784 сообщений
8 251
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Июль 2009 - 14:57

Большое спасибо,Анатолий, Ваше объяснение прояснило картину. Возможно ли с Вами как-то пообщаться лично в привате?



Если есть какие-либо вопросы, Вы всегда можете отправлять их мне через форму - http://info-dvd.ru/mail/
Выбирайте в строке "получатель" тему "Вопрос по инвестированию" - и письмо передадут мне лично!..


Я тут сделал анализ фонда акций, часть фондов совпала с таблицей на рич4ю. Нашел один фонд, который даже в кризисное время был в +, странно, но в таблице от гуру я этого фонда не нашел.


Скорее всего, данный фонд еще очень молодной.
Не забывайте, что первым критерием отбора фондов у "гуру" - это срок жизни фонда.
Фонды, раотающие менее 3-5 лет - даже не рассматриваются...
Вероятно, причина именно в этом...
  • 0

Лучшее в Рунете обучение ИНТЕРНЕТ-БИЗНЕСУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#5 mushrom

mushrom

    Ученик

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPip
  • 16 сообщений
1
Обычный
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Июль 2009 - 15:01

Скорее всего, данный фонд еще очень молодной.
Не забывайте, что первым критерием отбора фондов у "гуру" - это срок жизни фонда.
Фонды, раотающие менее 3-5 лет - даже не рассматриваются...
Вероятно, причина именно в этом...

В том то и дело, что я рассматривал фонды, прожившие не менее 5 лет.

Еще один момент, который меня интересует - это первый взнос при покупке ПиФов. Некоторые фонды требуют достаточно большой первоначальный взнос, например 50 000 или 100 000 рублей. Например мне понравился фонд "Сибиряк", но там первоначальный взнос соточка и ежемесячно, не менее соточки. На начальном этапе, я думаю, такие фонды мы не рассматриваем?

Сообщение отредактировал mushrom: 28 Июль 2009 - 15:01

  • 0

#6 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 25 784 сообщений
8 251
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Июль 2009 - 15:05

В том то и дело, что я рассматривал фонды, прожившие не менее 5 лет.



Значит, не подходит по каким-то другим критериям...


Еще один момент, который меня интересует - это первый взнос при покупке ПиФов. Некоторые фонды требуют достаточно большой первоначальный взнос, например 50 000 или 100 000 рублей. Например мне понравился фонд "Сибиряк", но там первоначальный взнос соточка и ежемесячно, не менее соточки. На начальном этапе, я думаю, такие фонды мы не рассматриваем?


Это определяетя исключительно Вашими финансовыми возможностями!
Разумеется, если для Вас такие суммы пока неподъемны, фонд придется исключить из списка, каким бы привлекательным в плане доходности он не был...
  • 0

Лучшее в Рунете обучение ИНТЕРНЕТ-БИЗНЕСУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#7 mushrom

mushrom

    Ученик

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPip
  • 16 сообщений
1
Обычный
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Июль 2009 - 08:00

Еще раз большое спасибо за Ваши ответы, Анатолий.
Меня интересует еще один вопрос. В базовой стратегии под пунктом 7 идёт анализ чистых активов фондов и их издержек. Совершенно непонятно, как делать такой анализ :( . Можете ли Вы на примере одного из фондов, чуть подробнее объяснить, как выполняется подобного рода анализ?

Заранее, БОЛЬШОЕ спасибо :D
  • 0

#8 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 25 784 сообщений
8 251
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Июль 2009 - 17:41

Еще раз большое спасибо за Ваши ответы, Анатолий.
Меня интересует еще один вопрос. В базовой стратегии под пунктом 7 идёт анализ чистых активов фондов и их издержек. Совершенно непонятно, как делать такой анализ :( . Можете ли Вы на примере одного из фондов, чуть подробнее объяснить, как выполняется подобного рода анализ?

Заранее, БОЛЬШОЕ спасибо :(



Активы фонда складываются из стоимости ценных бумаг и суммы денежных средств фонда, исключая обязательства фонда...
СЧА фондов можно посмотреть здесь: http://www.nlu.ru/pifs-scha.htm
Фонды необходимо рассматривать только в своих типах. Например, ранжируем только ОТКРЫТЫЕ фонды - http://www.nlu.ru/pi...=...=07&fy=2009
Сумма чистых активов говорит прежде всего, о том, какой опыт управляющая компания имеет в работе с большим количеством активов...


Издержки...
Чем меньше издержек, тем больше средств остается в фонде. Соответственно, тем больше потенциальная стоимость пая и, в конце концов, доход пайщика...
Расмотрим на примере фонда "Петр Столыпин" - http://www.nlu.ru/fondinfo.htm?id=457 :

Изображение

Первая из издержек – вознаграждение УК.
Понятно, что выгоднее иметь дело с фондами, где оплата работы управляющего меньше, ведь проценты, которые идут на оплату управленцам, вычитаются из денег инвесторов...
У нашего фонда это - 3,48

Вторая издержка – это вознаграждение спецдепозитария, регистратора, аудитора, оценщика (обычно она бывает в пределах от 0,5% до 3% у открытых фондов акций)...
У нашего фонда это - 0,5

Очень важны и такие издержки как надбавка УК и скидка УК (см. соответствующие значения на рисунке выше)...
Очень радует, что при сумме инвестиций от 100 000 рублей надбавка равна 0%, это же касается и скидки она нулевая, если Вы держите паи более 180 дней...

Так же, Вы можете учитывать еще и такие издержки как "расходы, подлежащие возмещению за счет имущества, составляющего фонд" (хотя, можно этот пункт ипроигнорировать)...


Сложив все издержки вместе, Вы получите реальную картину того, какую часть себе берет управляющая компания из чистых активов фонда...
Проделайте все это для всех заинтересовавших Вас фондов, ранжируйте их...

Вот и всё!..

:(
  • 0

Лучшее в Рунете обучение ИНТЕРНЕТ-БИЗНЕСУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#9 mushrom

mushrom

    Ученик

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPip
  • 16 сообщений
1
Обычный
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Июль 2009 - 06:49

Вот и всё!..

:(



perfect :(
  • 0

#10 mushrom

mushrom

    Ученик

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPip
  • 16 сообщений
1
Обычный
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Июль 2009 - 13:22

Задача «пенсионной» части портфеля - обеспечить Вам финансовую свободу к моменту прекращения Вами активной деятельности по содержанию Вашего бизнеса.
Это инвестиции сроком на 10-20 лет.
Основная задача данной части портфеля - БЕЗОПАСНОСТЬ и НАДЕЖНОСТЬ инвестиций, а не гонка за сверхдоходностью...
Наиболее правильно эту часть портфеля держать в индексных фондах...
Эта часть портфеля - своего рода Ваша "страховка"...

Можно инвестировать любые виды индексных фондов или все-таки отдать предпочтение индексным фондам акций?
  • 0

#11 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 25 784 сообщений
8 251
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Июль 2009 - 13:35

Можно инвестировать любые виды индексных фондов или все-таки отдать предпочтение индексным фондам акций?



Акций...
  • 0

Лучшее в Рунете обучение ИНТЕРНЕТ-БИЗНЕСУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей