Сообщений в теме: 184

[Обществовед]

ivan-van, разъясните пожалуйста кто для вас тупой, а кто умный. Иначе никакая беседа не получится.

Уважаемый Дмитрий зачем вам знать кого я считаю умным а кого нет? Это мои критерии у вас они должны быть свои. Вот и все. Вы сами должны знать как и кого оценивать. И мне хочеться услышать ваше мнение а вы башкой о стену бьетесь. Это вам не надо знать чтобы ответить на мой вопрос

Сообщение отредактировал ivan-van: 20 Февраль 2009 - 19:57

[Dismal]

Как человек занимается видно его умственное развитие.

Видны только его знания в тяжелой атлетике. Но это не значит что человек "тупой", просто сейчас залы стали доступны широким массам и туда ходит много разного народа, особенно в дорогие фитнес-центры.

Я сужу по тому какой я был в те года и какие они.

Всегда были умные люди и тупые, и больше их не стало... просто они стали немного другими

[M.A.D.12Dog]

Дело не в том что у кого есть возможность у кого нет это как личный пример что и в 10 лет дети могут думать -это ответ Dismalу.

Не понял, где там нужно было думать.

Как человек занимается видно его умственное развитие. Значит вы один из тех кто в углу с гантелькой забьется и бицепс качает. Раз не поняли что я сказал.

Ах вот он ваш критерий
Вас не смущает наличие физически развитых, но абсолютно безмозглых молодых людей гоповатой внешности? Как они вписываются в вашу систему оценки умственных способностей?
А гантельку в углу дрочать обычно новички. И никакой связи с умственными способностями нет. Банальный недостаток опыта и знаний. Или для вас это одно и тоже?

Вывод что вы ничего не поняли.

Ну уж простите. Как объясняете...

Это опять же ответ Dismal на вопрос о мое окружении.

Это ответ на то, что в клубе люди отдыхают кому как больше нравится. И судить по этому о умственных способностях глупо.

Какая?

Во всяком случае не такая удручающая.

Уважаемый Дмитрий зачем вам знать кого я считаю умным а кого нет? Это мое критерии у вас они должны быть свои. Вот и все вы сами должны знать как и кого оценивать. И мне хочеться услышать ваше мнение а вы башкой о стену бьетесь. Все равно не скажу это вам не надо знать что ответить на мой вопрос

Ппц... вы предлагаете что-то обсудить, и при этом не говорите что именно... И при этом ждёте от людей каких-то вразумительных ответов.

Сообщение отредактировал M.A.D.12Dog: 20 Февраль 2009 - 20:11

[Обществовед]

Видны только его знания в тяжелой атлетике. Но это не значит что человек "тупой", просто сейчас залы стали доступны широким массам и туда ходит много разного народа, особенно в дорогие фитнес-центры.

Значит если человек за определенный промежуток так и неперестает держать правльно спину и выполнять упражнения даже после замечания специалиста(тренера) то это признак точно не высокого умственного развития. Очень прошу не цыпляйтесь к словам. И не сужайте обсуждаемую тему.

Всегда были умные люди и тупые, и больше их не стало... просто они стали немного другими

Все правильно кто ж спорит. Только тогда процент умных был выше процента неумных. Сейчас же процент неумных превышает процент умных. Говоря другими словами нация деградирует.

[M.A.D.12Dog]

Все правильно кто ж спорит. Только тогда процент умных был выше процента неумных. Сейчас же процент неумных превышает процент умных. Говоря другими словами нация деградирует.

Тогда - это когда?И кто такой умный?
Вы понимаете, что разговор идёт беспредметный?

Статистику соотношения в студию. Иначе скатываемся к словоблудию.
А то я могу с таким же успехом сказать:

"Тогда процент глупых был выше процента умных. Сейчас же процент умных превышает процент глупых. Говоря другими словами нация развивается семимильными шагами. "
И ни то, ни другое невозможно не доказать, не опровергнуть.

[Dismal]

Топикстартер: Нация тупеет!
Форумчане: На чем основано суждение?
Топикстартер: На личных наблюдениях. Дети 10 лет все тупые, а раньше умные были! И в зале все дрочатъ гантели в уголке!
Форумчане: Да новичков в залах больше стало. Но при чем тут тупизм нации?
Топикстартер: Не сужайте тему! Тупых в стране стало больше!
Форумчане: Статистику в студию!



В общем пока не определены критерии тупых и умных все слишком субъективно.

Хотя тут и определять нечего: тупой = бездарный, малоспособный, а значит необразованный и безкультурный. Среди молодежи это:
а) гопота (неблагополучные семьи)
б) дети из псевдоинтеллигентных семей (впоследствии бесполезные белые воротнички, менеджеры, продавцы...).

Стало ли больше гопнегов по сравнению с СССР или 90-годами? Их стало гораздо меньше.
Их сменили дети из обычных рабочих семей. Родители, движимые мыслью "раз мы не пожили красивой жизнью, так пусть дети поживут" запихнули своих чад в институты, где они днями просиживают штаны, а ночами зависают в дешевых клубах и употребляют всякие разные вещества, во всем имитируя (пародируя) западную культуру. Точнее внешние ее проявления, поэтому престижными считаются: наличие высшего образования, а не знаний, работа менеджером (позорным продавцом, коммивояжером), АйРенБи-стайл в клубах (Тимати, ага... и шампанское в пластиковых стаканчиках), наркотеги (конечно, не кокс, лсд или экстази, а кустарного производства, дешевые и доступные). Оттуда же и реалити-шоу типа Дом2.

В общем тупых не стало больше. Просто прежные тупые стали родителями и у них появились тупые дети. Круговорот жизни

[RUnet Keeper]

Действительно, Иван, форумчане правы, без определения понятия тупизма тут не обойтись...

Например для Вас тупые те кто не читает, для меня те кто смотрит Дом 2, для Dismal'a это гопники, для MAD'a это те кто не получил высшее образование, для друго человека это те кто не занимается саморазвитием (все ПРИМЕРНО.) Если мы сложим эти понятия то получим что вся страна у нас тупая, но наложив эти же параметры на любую другую страну/нацию/общество мы получим что и они тупые так как критерии РАЗНЫЕ.

Поэтому лучшее решение это сказать кого Вы считаете тупыми, тогда каждый из своего опыта расскажет сколько таких видел и можно ли их отнести к тупым.

А пока это обычный флуд...

[Обществовед]

Единственный вопрос который здесь может быть уместен это "Что я включаю и подрозумеваю под словом Тупеет."
Все остальные вопросы. Какие личные критерии это вопрос в небо.

Тупеет-это значит процент быдла толпы превышает процент над думающей развивающейся части нации. Это называется деградация.

Сообщение отредактировал ivan-van: 21 Февраль 2009 - 07:20

[Обществовед]

Вот небольшая статья правда только в начале дальше прото как бороться...

Защита от наркотиков (статистика)

Официальная статистика в отношении наркомании очень тревожна. В течение последних 6 лет распространенность наркомании среди подростков увеличилась в 10 раз, число больных подростков в Санкт-Петербурге в 1,8 раза выше, чем в России и в 2,6 раза выше, чем в Москве.

Тенденция увеличения наркотических заболеваний заставляет все большее число родителей опасаться того, что тема наркотиков станет ужасной реальностью в их семье.

Почти все родители детей в возрасте 14-18 лет боятся, что их собственные сын или дочь вступят в контакт с наркотиками, что каждый может быть соблазненным или даже принужденным к употреблению их. Этот страх понятен. Юноши вырастают и все больше уходят из-под контроля и защиты родительского дома. Фаза осознания подростком системы отношений к другим и самому себе создает много проблем для родителей и детей.
Родительский страх усиливает масса негативной информации, связанной с наркобизнесом, наркотиками: ужасающие фильмы о наркомании, сообщения о крупных и мелких торговцах наркотиками, о случаях смерти в результате передозировки, о проституции, криминальных "разборках"... и т. д.

http://www.vitaminov...8-0-0-9791.html

[Обществовед]

И еще хочу сказать господа я не собираюсь здесь вам доказывать почему я считаю что наша нация тупеет.
Я хочу услышать ваше мнение.

[Обществовед]

И еще один факт который на все 100% подтверждает мое мнение.
Основная причина демографического кризиса в России это деградация нации. Вот и все.

[Обществовед]

Эмиграция ученых. Снижение жизненного уровня, экономическая и политическая
нестабильность, неуверенность в завтрашнем дне вызвали волну эмиграции ученых,
которая приобретает массовый характер. Обследования, проведенные в институтах /
РАН, показали, что 13% ученых готовы выехать за рубеж при первой же
возможности, около 40% не исключают такого варианта. Особенно трагично, что
собираются уехать наиболее активные, образованные, молодые. 2/3 потенциальных
эмигрантов моложе 40 лет, 25% — нет и 30 лет, и лишь 7% старше 50 лет. Боль-
шинство молодых ученых в возрасте до 30 лет ориентировано на отъезд [27]. Причем,
уезжают наиболее квалифицированные специалисты. Вот только один пример: в
Миннесотском институте теоретической физики пять из шести профессорских
должностей занимают эмигранты из России.
В результате выезда из страны происходит разрушение научно-технического, куль-
турного и духовного потенциала. Особенно тревожным является тот факт, что увозят
детей — интеллектуальное будущее нации. К этому следует добавить, что выезд из
страны косвенно сказывается на снижении рождаемости, поскольку эмигранты, как
правило, — люди детородного возраста.

Вот еще, говорил доказывать не буду но все таки чтобы статистика была вот.

[GoldWeb]

Че то я никак не могу врубиться о чем здесь разговор? Везде есть тупые и умные, так уж построено, если я правильно вопрос понял...

[Антон Пушкарёв]

Моё личное наблюдение.
Раньше была одна профессия: товаровед. Он знал (ведал) всё о товаре - о его потребительских качествах и физических параметрах, из чего сделан и для чего, знал всё о поставщиках этого товара, их ценах (значит ещё и статистику вёл), и т.д. и т.п.
Сейчас эта профессия раздробилась на множество мелких профессий: менеджер по продажам, мен-р по поставкам, мен-р по работе с клиентами, мен-р маркетолог, кладовщик, технолог и т.д. и т.п.
Это я к тому, что раньше это всё мог делать один человек. И отвечал за свою работу.
Сегодня эту работу делает куча народу и каждый отвечает в лучшем случае только за себя.

Вывод: народ тупеет, поскольку вечное стремление к халяве перевешивает всё остальное. Народу хочется меньше работать и больше получать за это.
Значит, раньше люди (по соотношению количество информации/качество работы) были умнее чем сегодня.

А почему? В некоторой степени этот факт можно аргументировать возросшим в несколько раз потоком информации и что один человек уже не справится с ней. Но на этот аргумент есть другой, более весомый: ведь есть же компьютеры. Которые и созданы для облегчения жизни людей и, в принципе, позволяют автоматизировать большинство поступающей информации...

Итого: народ не хочет ни работать ни учиться, но хочет всё больше и больше денег в оплату своей "работы" и всё больше обожает всевозможную халяву и бесплатные вкусности. И это грустно, поскольку сами же потворствуем этому и расширяем штат офисных работников до немыслимых размеров, при этом сужаем область деятельности одного работника до диких "взять эту бумажку в пункте А и принести её в пункт В" (т.е. сами же способствуем тому, чтобы человек не думал, а был роботом!), а потом сидим и тужимся, как бы нам ещё и прибыль сделать на этом...

всё имхо

Сообщение отредактировал tony: 21 Февраль 2009 - 08:13

[GoldWeb]

Итого: народ не хочет ни работать ни учиться, но хочет всё больше и больше денег в оплату своей "работы" и всё больше обожает всевозможную халяву и бесплатные вкусности. И это грустно...

Еще одно мнение:

один мой знакомый с тоски помирает от нех*й делать на работе, где ему платят штуку! ну просто вот изнемогает от них*янеделанья. притом при всем, он бы и готов там дальше них*я не делать, но штуки за две. как вам?"

[Антон Пушкарёв]

один мой знакомый с тоски помирает от нех*й делать на работе, где ему платят штуку! ну просто вот изнемогает от них*янеделанья. притом при всем, он бы и готов там дальше них*я не делать, но штуки за две. как вам?"

Вот я и говорю - тупеет нация. Полностью согласен с топикстартером

[Обществовед]

В России катастрофически растёт число беспризорников, так называемых социальных сирот, то есть – сирот при живых родителях. По официальным сводкам таких детей в наших городах, деревнях и посёлках от 700 тысяч до 1 миллиона, и это притом, что нас, всего-навсего 145 миллионов.

О чём говорит цифра – 1 миллион беспризорных детей? Кто-то традиционно скажет о недостатке детских домов, школ интернатов, плохой работе милиции, нищенских зарплатах и пособиях. А кто-то, кто истомился душой от безответных социально-политических головоломок, скажет: не задавайте глупых вопросов, лучше ткните мордой депутатов и наше правительство в эту цифру.

Конечно, всё так, и средств не хватает, и государство отстранилось от решения социальных вопросов. Но корень проблемы в другом: 1 миллион беспризорников в мирное время – говорит о наличии в нашем обществе огромного поголовья особей сбросивших себя благословенный груз материнства и отцовства. Назвать этих самых особей скотами язык не поворачивается, ибо и волчица до последней капли крови бьётся за своего детёныша, и безмозглый осётр отдаёт жизнь, чтобы дать потомство.

Иначе как осатанелостью, подобное явление, сбрасывающее человека с пьедестала образа и подобия Божьего, на уровень развития – ниже скотского, не назовёшь. В свою очередь осатанелость является прямым следствием духовно-нравственной деградации. Человек спивается или уходит с головой в наркотический дурман, только тогда, когда теряет смысл жизни, теряет свет жизни.

Как говорят плачущие цифры статистики, ежегодно в России лишаются родительских прав 20 тысяч семей, сейчас в детских домах томятся 200 тысяч несовершеннолетних, по той же статистике 30 процентов из них попадут в преступные группировки и тюрьмы, а 14 процентов покончат с собой. Участь детей с улицы ещё более ужасная.

Социологи и экономисты с ужасом ждут 2015 года, когда соотношение молодежи рабочего возраста и пенсионеров, застопорит экономику – некому будет работать, и оборону – некому будет служить и в бой, в случае чего, пойдут одни старики.

Как изменить ситуацию? Ответить на этот вопрос сложно. Прежде всего, надо создать в стране нормальные экономические условия, чтобы нормальные люди имели нормальную зарплату – достаточную для деторождения. Во-вторых, создать нормальную культурную среду, где приоритетами будут традиционные ценности, в том числе многодетная семья, муж – кормилец, мать – хранительница очага. В-третьих, усилить социальный контроль над семьями имеющих детей, то есть контроль над прививками, поступлением в школу и дальнейшей её посещаемости, контроль над регулярными медицинскими проверками. Если семья неблагополучная детей надо вовремя изымать и помещать в госучреждения, где будут православные педагоги и воспитатели. Потому что только вера православная, учащая терпеть и прощать, понимать тяготы жизни как Божий Промысел, может помочь таким детям не озлобиться и стать по настоящему людьми. – Это то, что реально может сделать государство. Что касаемо спившихся, абсолютно потерянных людей, то вряд ли им уже удастся помочь, о них остаётся только молиться.

Зато в сложившейся ситуации для психологов, социологов и всех представителей социальных наук имеется плодотворная почва для исследований и даже открытий. Ведь если духовно-нравственная деградация имеет вполне объективные социальные последствия, поддающиеся математическому подсчёту, такие как пьянство, наркомания, беспризорность, демографический кризис, влекущий за собой кризис экономический, то соответственно духовно-нравственная деградация является объективным фактором и его необходимо учитывать в социальной модели развития общества, чего до сих пор не делалось.

[Ярослав]

И еще один факт который на все 100% подтверждает мое мнение.
Основная причина демографического кризиса в России это деградация нации. Вот и все.

Это не факт — это просто ваше высказывание. Докажите нам, что:
1) нация деградирует,
2) если нация деградирует, то именно это — причина демографического кризиса.

В этом топике вы уже высказали очень много удтверждений, не подтвердив их никакими аргументами.

[Обществовед]

Сегодня состоялся у меня очень интересный разговор с нашим историкам.
Разговаривали на тему того во что превратилась жизнь, во что превратилась собственно Россия..
Вы только посмотрите, что показывают по телевизору!(хотя сам я его почти не смотрю, но иногда всё атки случается) это же пиздец! Ебанутый юмор, другого слова просто не подобрать! шутка не будет удачна если не вставить в неё слово сука или хуй, к сожалению это факт! пошлость и разврат вызывает у нас радость и смех, да конечно чего скрывать иногда это может и бывает не плохо и смешно. Но в целом ситуация печальна. стоит только посмотреть, что сейчас показывают на больших экранах, и что пускают в прокат. фильмы ни чему практически не учат, в эпоху прогресса кинематографа фильму отведена новая роль, а именно вбухать денег в картину чтобы получить красивое кино. Кино то красивое, а вот смысла ноль в фильме! Комедии которые снимаются российским кинематографом это вообще полный караул! стадо деградированных ублюдков являются для нас кумирами. Обидно? Не то слово! Но стоит признать… Хороших актёров уже не осталось, гении уходят из жизни… а сериалы которые нам показывают? Тот самый идиотский смех за кадром? Невыносимо просто! А книги которые сейчас пишут? Что они нам дадут? Пролистав пару страниц, просто в ужас приходишь от того, во что превратились современные писатели. Но народу нравица, вот в чём парадокс сего действия. Настоящее искусство уже никому не интересно. Мы забываем великих актёров, забываем гениев пера, и самое страшное забываем свою историю! Равняясь на евро-стандарт, как мы можем говорить о каком-то патриотизме? Мы строим макдональдсы и пихаем в людей геномодифицированые продукты! В нашей стране похудеть стало гораздо дороже, чем набить брюхо! Надо ли нам лезть в дебри запада, чтобы превратить Россию в копии разных стран?! Может это нам стоит стремится к тому чтобы с нас брали пример? Может нам стоит стоит хоть немного знать свои корни, хотя бы для того чтобы могли о чём либо судить? Не стоит идти слепо за остальными! Может стоит воспитать себя духовно и морально? Конечно, стоит! Я не вижу смысла кричать об этом направо и налево, и заставлять этому. Но просто понаблюдайте за всем оцените суть изложенного, и постарайтесь сделать выводы. Страна которая столько пережила имеет право гордо называться Россия!

[M.A.D.12Dog]

Моё личное наблюдение.
Раньше была одна профессия: товаровед. Он знал (ведал) всё о товаре - о его потребительских качествах и физических параметрах, из чего сделан и для чего, знал всё о поставщиках этого товара, их ценах (значит ещё и статистику вёл), и т.д. и т.п.
Сейчас эта профессия раздробилась на множество мелких профессий: менеджер по продажам, мен-р по поставкам, мен-р по работе с клиентами, мен-р маркетолог, кладовщик, технолог и т.д. и т.п.
Это я к тому, что раньше это всё мог делать один человек. И отвечал за свою работу.
Сегодня эту работу делает куча народу и каждый отвечает в лучшем случае только за себя.

Тони, почитайте хотя бы Адама Смита. То о чём вы говорите называется разделение труда.
Само по себе ни о какой деградации это ещё не говорит.

И еще один факт который на все 100% подтверждает мое мнение.
Основная причина демографического кризиса в России это деградация нации. Вот и все.

Аха...тогда индийцы самые восокоразвитые