Перейти к содержимому

Фотография

ПИФы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 126

#41 vev57

vev57

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPip
  • 37 сообщений
1
Обычный
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Март 2010 - 07:15

Скорее всего это именно потому, что с ихним глюком не отображаются интервальные и закрытые фонды...
Вообще же сейчас существует поболее, чем 1111 фондов! Среди них фонды - акций, облигаций, смешанных инвестиций, индексные, фонды фондов, денежного рынка, недвижимости, венчурных инвестиций, прямых инвестиций, ипотечные, товарного рынка, рентные, кредитные, хедж-фонды...
Будем надеяться, что скоро всё исправят и интервальные с закрытыми - так же начнут отображаться!..
Ну а пока, наверное, придется брать информацию с сайта http://www.stockport...ces/pifs_return (там, вроде бы, отображаются и интервальные фонды тоже)...

Спасибо, будем посмотреть.
Вдруг кому надо - инструмент для анализа ПИФов в кризисный период.
Инструмент - Exel, готов поделиться опытом, все несложно, но Exel хоть чуть-чуть знать желательно

Кстати, этот сайт тоже подглючивает в чаасти уведомлений об ответах в теме. Не единожды после безуспешного ожидания ответов на посты заходил в тему - а там уже все есть.

Прикрепленные изображения

  • Падение_восстановление.JPG

Сообщение отредактировал vev57: 04 Март 2010 - 07:19

  • 0

На правах рекламы

#42 vev57

vev57

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPip
  • 37 сообщений
1
Обычный
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Март 2010 - 08:58

P.S. Вот текущий эталон фондов от Изображение
Изображение ^_^

Это из информационно-аналитического обзора «Звездные фонды» ?

Сообщение отредактировал vev57: 04 Март 2010 - 09:24

  • 0

#43 vev57

vev57

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPip
  • 37 сообщений
1
Обычный
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Март 2010 - 10:52

Анатолий, подскажите, как по-Вашему, сколько ПИФов нужно брать для рассмотрения изначально ? Спасибо


Становится все грустнее:

Ну а пока, наверное, придется брать информацию с сайта http://www.stockport...ces/pifs_return (там, вроде бы, отображаются и интервальные фонды тоже)...

На этом сайте у ПИФ "Арбат Доля Успеха" по доходности сплошные прочерки; на NLU для него же не ахти какие показатели, но "по полной программе" - ото дня до трех лет. Как-то начинаешь ждать подставы с данными...

Сообщение отредактировал vev57: 04 Март 2010 - 18:36

  • 0

#44 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 25 838 сообщений
8 295
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Март 2010 - 21:39

Это из информационно-аналитического обзора «Звездные фонды» ?



Да... ^_^
Только - тсссссс!.. :)
  • 0

Лучшее в Рунете обучение ИНТЕРНЕТ-БИЗНЕСУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#45 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 25 838 сообщений
8 295
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Март 2010 - 21:42

Анатолий, подскажите, как по-Вашему, сколько ПИФов нужно брать для рассмотрения изначально ? Спасибо


Все(!!!), возрастом от 5 лет (или от 3 лет, это самый минимум!!!)...
Те фонды, которые существуют меньше 3 лет - отбрасываются сразу, не глядя! Пусть там хоть доходность зашкаливает и всё такое - отбрасываются!


На этом сайте у ПИФ "Арбат Доля Успеха" по доходности сплошные прочерки; на NLU для него же не ахти какие показатели, но "по полной программе" - ото дня до трех лет. Как-то начинаешь ждать подставы с данными...


Уточнить доходность и получить на 100% точные данные можно перейдя на сайт самой УК...
  • 0

Лучшее в Рунете обучение ИНТЕРНЕТ-БИЗНЕСУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#46 vev57

vev57

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPip
  • 37 сообщений
1
Обычный
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Март 2010 - 09:47

Все(!!!), возрастом от 5 лет (или от 3 лет, это самый минимум!!!)...
Те фонды, которые существуют меньше 3 лет - отбрасываются сразу, не глядя! Пусть там хоть доходность зашкаливает и всё такое - отбрасываются!
Уточнить доходность и получить на 100% точные данные можно перейдя на сайт самой УК...

Спасибо.
"Засада" с коэффициентом доходности/риска. На NLU его по-прежнему нет, на http://www.stockport...ofile?pifid=596 есть данные Прирост пая и Макс. просадка за разные периоды времени. Я так понимаю, что коэффициент получается делением. За какой период брать ?
То же самое с Шарпом - за какой период ?
Спасибо

З.Ы. Сайт глючит - уведомления об ответах в теме не поступают !

Сообщение отредактировал vev57: 05 Март 2010 - 10:07

  • 0

#47 Гость_mary567_*

Гость_mary567_*
  • Гости

Отправлено 05 Март 2010 - 15:04

Вдруг кому надо - инструмент для анализа ПИФов в кризисный период.
Инструмент - Exel, готов поделиться опытом, все несложно, но Exel хоть чуть-чуть знать желательно


Я бы с удовольствием...
Поделитесь? ^_^
  • 0

#48 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 25 838 сообщений
8 295
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Март 2010 - 17:45

Спасибо.
"Засада" с коэффициентом доходности/риска. На NLU его по-прежнему нет, на http://www.stockport...ofile?pifid=596 есть данные Прирост пая и Макс. просадка за разные периоды времени. Я так понимаю, что коэффициент получается делением. За какой период брать ?
То же самое с Шарпом - за какой период ?
[/i][/b]

Все периоды должны быть одинаковы.
За какой период доходность смОтрите, за тот же период смотрИте и всё остальное!
  • 0

Лучшее в Рунете обучение ИНТЕРНЕТ-БИЗНЕСУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#49 vev57

vev57

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPip
  • 37 сообщений
1
Обычный
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Март 2010 - 18:44

Я бы с удовольствием...Поделитесь? ^_^

Да не вопрос ! Для хороших людей - всё, что угодно.
Вы с Exel хоть немножко ладите ? К сожалению, без этого никак...
  • 0

#50 vev57

vev57

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPip
  • 37 сообщений
1
Обычный
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Март 2010 - 19:05

9. Понятно, чем выше коэффициент доходности/риска - ТЕМ ЛУЧШЕ!! (К-И)

...на http://www.stockport...ofile?pifid=596 есть данные Прирост пая и Макс. просадка за разные периоды времени. Я так понимаю, что коэффициент получается делением.

Так это одно и то же ?
Если это так, то получается, что "просадка" идет со знаком "-". и понятие "выше" меняет свой смысл на 180 град.
Просто боюсь ошибиться...

Сообщение отредактировал vev57: 05 Март 2010 - 19:07

  • 0

#51 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 25 838 сообщений
8 295
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Март 2010 - 19:55

9. Понятно, чем выше коэффициент доходности/риска - ТЕМ ЛУЧШЕ!! (К-И)


Так это одно и то же ?
Если это так, то получается, что "просадка" идет со знаком "-". и понятие "выше" меняет свой смысл на 180 град.
Просто боюсь ошибиться...




Ох, как же понятнее объяснить-то?.. ^_^

Просадка - это максимальное снижение стоимости пая в течение периода, она равна максимальному убытку, который можно было получить, купив паи "на пике" и погасив "на дне"...
Наиболее доходными и наиболее рискованными в этом отношении будут фонды акций. Наименее рискованными и наименее доходными - фонды облигаций...


Очень коротко, чтобы Вы лучше ориентировались в терминах:

Коэффициент "доходность/риск" - один из самых простых критериев сравнения фондов между собой. Показывает, сколько единиц доходности приходится на единицу риска. Большее значение коэффициента соответствует лучшим результатам Фонда...

Коэффициент Шарпа - измеряет доходность относительно общего риска портфеля. Большие значения соответствуют лучшим результатам. Если коэффициент Шарпа для Фонда больше, чем коэффициент Шарпа для соответствующего рыночного индекса, то эффективность Фонда выше, чем у индекса...

Коэффициент альфа - характеризует превышение среднего роста пая фонда над предполагаемым ростом пая в соответствии с расчетной «бетой». Большее значение коэффициента альфа соответствует большей дополнительной доходности, т. е. более эффективной работе управляющего...

Коэффициент бета - этим коэффициентом характеризуется относительное изменение доходности портфеля Фонда по сравнению с доходностью рынка. Коэффициент показывает, как изменение доходности рынка будет действовать на изменение доходности портфеля. Активы с "бетой" > 1 являются более рискованными, чем рынок, а с "бетой" < 1 - менее рискованными...

Коэффициент Сортино - при оценке риска могут использоваться разные показатели. Один из них – волатильность, которая учитывает как «положительные», так и «отрицательные» отклонения от среднего значения доходности портфеля. Однако, риск можно оценивать и только как «отрицательные» отклонения, потому что любые «положительные» отклонения – это, своего рода, дополнительный доход (который никакой опасности не несет), в то же время «отрицательные» отклонения – это потенциальное недополучение дохода, и именно его необходимо учитывать. Волатильность, рассчитанная только по «отрицательным» отклонениям, называется «волатильность вниз» или downside deviation. Коэффициент Сортино соответствует коэффициенту Шарпа, в знаменателе которого волатильность заменена на «волатильность вниз». Большее значение коэффициента соответствует лучшим результатам Фонда...
  • 0

Лучшее в Рунете обучение ИНТЕРНЕТ-БИЗНЕСУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#52 vev57

vev57

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPip
  • 37 сообщений
1
Обычный
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 Март 2010 - 07:10

Просадка - это максимальное снижение стоимости пая в течение периода, она равна максимальному убытку, который можно было получить, купив паи "на пике" и погасив "на дне"...
Наиболее доходными и наиболее рискованными в этом отношении будут фонды акций. Наименее рискованными и наименее доходными - фонды облигаций...
Коэффициент "доходность/риск" - один из самых простых критериев сравнения фондов между собой. Показывает, сколько единиц доходности приходится на единицу риска. Большее значение коэффициента соответствует лучшим результатам Фонда...

Спасибо.
Прошу прощенья за настойчивость (если не назойливость) - и все таки:
Коэффициент доходность / риск = прирост пая / макс.просадка ?
Дел в том, что на http://www.stockport...ofile?pifid=232 в разделе
Фонды на схеме "Доходность-риск" именно эти данные.
  • 0

#53 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 25 838 сообщений
8 295
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 Март 2010 - 14:45

Коэффициент доходность / риск = прирост пая / макс.просадка ?



Да, с некоторой натяжкой, можно сказать и так...
Коэффициент "доходность/риск" определяется как отношение доходности управления к волатильности (колебанию доходности) инвестиционного фонда за рассматриваемый период...
Здесь ведь важно определиться с тем, что мы конкретно понимаем под термином "риск"...
Согласно официальному определению, риск - это "вероятность того, что реальная доходность инвестиции будет отличаться от ожидаемой вплоть до частичной или полной потери вложенного капитала"...
Для оценки риска используют стандартное отклонение. Этот статистический показатель отражает, насколько доходность фонда отклонялась от своего среднего значения на протяжении анализируемого периода. Если разброс значений большой - и, следовательно, стандартное отклонение высокое, - фонд считается высоко рискованным...
На Стокпортале они определяют "риск" именно по просадке - "доходность определяется приростом стоимости пая (%), а риск - просадкой (максимальное процентное снижение стоимости пая за период, %)"...

Классическая формула коэффициента "доходность/риск" - Изображение
  • 0

Лучшее в Рунете обучение ИНТЕРНЕТ-БИЗНЕСУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#54 Гость_mary567_*

Гость_mary567_*
  • Гости

Отправлено 06 Март 2010 - 17:53

Да не вопрос ! Для хороших людей - всё, что угодно.
Вы с Exel хоть немножко ладите ? К сожалению, без этого никак...


Если речь идёт, как с помощью Эксель таблицы чертить, так это просто, а есть что-то ещё посложнее?
За "хорошего" человека спасибо, конечно, только вдруг я храплю по ночам?... :) Оффтопик...
  • 0

#55 Гость_mary567_*

Гость_mary567_*
  • Гости

Отправлено 06 Март 2010 - 18:03

Прошу прощенья за настойчивость (если не назойливость) - .


Это называется стремление понять и научиться.
С назойливостью не имеет ничего общего! :)
  • 0

#56 vev57

vev57

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPip
  • 37 сообщений
1
Обычный
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Март 2010 - 05:36

Если речь идёт, как с помощью Эксель таблицы чертить, так это просто, а есть что-то ещё посложнее?

Речь идет о
1. Внесении данных в Exel из И-нета (то, что Вы назвали "таблицы чертить").
2. Пересчете этих данных с помощью средств Exel (сами формулы будут даны, надо суметь "распространить" их на нужные ячейки, поскольку количество исходных данных априорно неизвестно).
3. Ну и построение графиков. Опять таки количество графиков и объем данных для них заранее неизвестен, поэтому надо уметь "распространить" эти данные на имеющийся график.
Все это выглядит, может быть, страшновато, но - поверьте - на деле все гораздо проще, если у Вас есть кто-то, кто может Вам это один раз показать, этого будет вполне достаточно.
Кроме того, могу дать какую-никакую "инструкцию" через личку.

За "хорошего" человека спасибо, конечно, только вдруг я храплю по ночам?...

Ну, здесь неслышно :)

Сообщение отредактировал vev57: 07 Март 2010 - 05:39

  • 0

#57 Джулия

Джулия

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
0
Обычный

Отправлено 30 Март 2010 - 20:51

Анатолий, здравствуйте!
У меня вопрос по ПИФам. поэтому пишу здесь. Посмотрела ваши ответы в других ветках, вы пишете что со вложениями в пифы стоит подождать. При этом есть же вот ричконсалтинг, который дает рейтинги надежных фондов, куда можно вложиться... Так все-таки что посоветуете - вложиться, опираясь на рейтинг, или подождать?? А то я тут уже анализ по вашей методике провела, выявила пифы акций, которые нормальные по надежности-доходности, два, кстати, совпали с рейтингом звездных фондов. Может быть, вложиться в пифы облигаций или в индексные? Или уж такой неопытной как я, лучше не дергаться, а вкладываться только в банковские депозиты? А так хочется уже что-н. куда-н. инвестировать :lol: , одним словом, проверить полученные знания.
Кстати, а по поводу Арсагеры и ее фондов можете что-н. сказать? В звездных фондах ее нет, а я ее для себя тоже выделила, как лидера.
И еще вопрос - можно :wub: ? Не подскажете, как учитывается доход по паям? Ежедневно - и капитализируется? То есть было 100руб, сегодня приросло еще 3руб, завтра доход будет приростать к 103руб... Или я чего-то не понимаю... И как и где смотреть динамику своего пая?
Уффф, кучу вопросов настрочила, спасибо, что прочитали. Очень жду ответа!!
  • 0

#58 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 25 838 сообщений
8 295
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 31 Март 2010 - 00:33

Анатолий, здравствуйте!
У меня вопрос по ПИФам. поэтому пишу здесь. Посмотрела ваши ответы в других ветках, вы пишете что со вложениями в пифы стоит подождать. При этом есть же вот ричконсалтинг, который дает рейтинги надежных фондов, куда можно вложиться... Так все-таки что посоветуете - вложиться, опираясь на рейтинг, или подождать??


Джулия, дело в том, что я фактически на 90% (даже больше) уверен, что в самое ближайшее время произойдет снижение нашего рынка как минимум к отметке порядка 700 по ММВБ...
Как минимум!
Войдяв рынок сейчас, Вы можете совершенно впустую потерять время и надолго оказаться в большом минусе, прежде чем рынок отыграет своё обратно...
С другой стороны - если Вы терпеливо дождетесь этого падения рынка и войдете на низах - далее перед Вами будут открываться профиты и только профиты!

Разумеется, это лишь моя точка зрения на рынок!
А я, как любой человек, могу и ошибаться...
По этому - решать Вам и только Вам!
Но я бы на Вашем месте - прямо сейчас в рынок не лез! Дождался бы снижения хотя бы до 700 ММВБ итолько после этого начал бы осторожно, используя метод усреднения, входить врынок...

ИМХО...


Не подскажете, как учитывается доход по паям? Ежедневно - и капитализируется? То есть было 100руб, сегодня приросло еще 3руб, завтра доход будет приростать к 103руб... Или я чего-то не понимаю...


Да ежедневно...
Но не забывайте, что цена пая - может не только расти, но может еще и падать!

И как и где смотреть динамику своего пая?


Кк правило, исчерпывающая и оперативная статистика предоставляется на сайтах самих УК...
  • 0

Лучшее в Рунете обучение ИНТЕРНЕТ-БИЗНЕСУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#59 vev57

vev57

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPip
  • 37 сообщений
1
Обычный
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 31 Март 2010 - 04:13

Джулия, дело в том, что я фактически на 90% (даже больше) уверен, что в самое ближайшее время произойдет снижение нашего рынка как минимум к отметке порядка 700 по ММВБ...
Как минимум!

Т.е. падение рынка минимум в два раза ?!!!
Анатолий, и когда по Вашему прогнозу это может произойти ?
  • 0

#60 Джулия

Джулия

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
0
Обычный

Отправлено 31 Март 2010 - 07:34

Анатолий! Огромное вам спасибо за такой быстрый и подробный ответ! Вот честно - даже не ожидала такой быстрой реакции, качественного ответа на мои вопросы. Еще раз спасибо! Буду ждать падения индекса...
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей